Long Game Rebalance

Обновлено 28.09.2023 - 13:56

Данная модификация является попыткой исправить некоторые ошибки и недоработки в балансе This War of Mine.

Подробнее
 
Готовая строка для Mods.list
 

 

Прикрепленные файлы:

Комментарии

Profile picture for user Александр

Звучит интересно. Думаю самое то, если атмосферой игры ты уже проникся, а увеличить сложность и разнообразие геймплея хочется. В защиту разрабов по поводу перепутанных формул и методов добычи спирта могу сказать, что это могло быть следствием упрощения геймплея. Они сами говорили, что когда получили уже готовую первоначальную игру, их не устроило слишком много геймплейных мелочей, типа индикаторов, сложных механик и т. д. Им это не понравилось, так как цель была именно передать атмосферу игры и они пошли переделывать в сторону упрощения и удаления механик.

Profile picture for user Александр

Привет. Мой фидбек. Сыграл 80 дней, прошёл. Спасибо:)

1. Я бы посоветовал 3 штуки сделать:

а) Краткое описание мода в качестве "превью" и безо всяких формул и т.п. тяжких формулировок. У тебя "подробнее" - и просто сразу стена текста с расчётами полёта на Луну. Нужно сначала дать что-то обобщённое и "продающее", скажем так. Из серии "Мод усложняет внутреннюю экономику и менеджмент для самых суровых, повышая сложность, так что выживай как хочешь, щенок!"
Ну, я утрирую. Для человека, который прежде просто в кайф играл и вот наконец захотел испытать себя, общий текст выглядит как тригонометрия для пятиклассника. Реально, просто жесть:)

б) Небольшой гайд, как установить мод. Потому что нужно лезть в "разное-изготовление модификаций" и скроллить вниз в поисках... Короче, кому реально надо - разберётся. Но обычному человеку или тому, кто всё позабыл (типа меня), это реально лишний гемор.

в) МБ тебе покажется это чем-то не особо скромным, но я бы этот мод вывел вообще в шапке сайта отдельной вкладкой или хотя бы в списке модов первым с какой-нибудь пометкой. Сейчас он просто в общей куче, хотя по факту это самый крутой и реально влияющий на многое мод.

Profile picture for user Александр

2. Условия игры

а) Я давно не играл, да и прежде не слишком хорошо запоминал циферки и т.п. нюансы. После длительной паузы, соответственно, косячил и тупил временами, поэтому было немало ошибок в плане менеджмента и торговли.

б) Запустилось всё ок. У меня стимовская полная последняя версия, я взял офицера полиции и психолога, а также Антона. Локации выбирал чисто по памяти, везде проставляя максимально агрессивную среду (видимо, зря; но я правда позабыл многое уже). Тут скрины: https://imgchest.com/p/a846lgqrv4x

в) Поставил себе задачу не подглядывать в описание локаций по ходу прохождения + не загружаться, кроме двух случаев:

- форс-мажор из серии "кошка прошлась по клавиатуре";
- пришёл сильный персонаж;

и второй момент немного удивил - было 4 прихода - https://imgchest.com/p/m9yxmg5vk4q

г) Я нарочно никуда не спешил и ничего не форсировал, строясь и улучшаясь строго если была необходимость или случался избыток ресурсов.

Profile picture for user Александр

3. Впечатления.

а) Работа с водой, "алкогольными" объектами и фильтрами мне дико понравилась. Стало в разы комфортнее. Хотя поначалу тупил.

б) Экономически я будто бы (вспоминая прошлые игры на 80 дней с максимальным усложнением всего) ощутил усложнение. Даже когда удавалось ворваться в охраняемую локацию и перебить оппонентов, не ощущалось пресловутого "ну всё, можно расслабиться".

в) Однако, несмотря на брак в экономике и медленные решения (в силу того, что давно не играл), боевые ситуации я разрешил удачно. Поэтому по-настоящему в критических ситуациях не оказывался. Т.е. были ранения, идиотские ночи (когда заходил в охраняемую локацию, где меня мониторили сразу, или там жили мирные - и не хотелось портить мораль), неудачные решения, но дню так к 50-му всё наладилось.

г) Окончание зачистки "Склада" на 50-какой-то день укрепил мои позиции. После я лишь по мелочи торговал и "доедал" уже зачищенные локации. Ну, и просто доигрывал по сути, т.к. запасы были чрезмерные уже.

Profile picture for user Александр

4. Немного субъективности и эмоций.

а) Радио поставил рано - ну, просто чтобы отчасти усложнить игру, а отчасти - знать чё где и как творится. Так вот, радио почуть вруша в плане температуры. Другие косяки я не отслеживал за ним, но в плане прогноза погоды оно мало отличалось от реальности. Т.е. был момент, когда сегодня +17+18, а завтра +9+10 - и никаких предупреждений и намёков. Лишь тот факт, что я знал, что "зима близко", позволили мне подготовиться печками.

б) "Тихий дом" действительно можно обнести без штрафа, если не хапать всё подряд и не трогать жильцов. У меня это осталось в памяти, и потому немало ресурсов, взятых оттуда, реально помогли мне в сложный период.

в) Отчасти удача, отчасти нет, но в первые 5 дней торговец приходил дважды. В заключительной трети игры был период, когда я его едва ли не неделю не видел.

г) Копа своего не мог нормально отлечить 3 недели. ХЗ почему, но всё время он почему-то заболевал.

д) Кастомные персонажи всё-таки слишком скучные. Даже такое унылое говно, как Антон, был реально максимально реагирующим на всё.

Profile picture for user Александр

5. Мысли по итогам

а) Тут ещё немного финальных скринов - https://imgchest.com/p/5xy2blxdnyl. Похолодало на 65 день, полноценная зима пришла на 67.
б) Часть локаций я просто не трогал вообще.
в) Я думаю, было ошибкой везде выставить опцию с врагами, где это было можно. В итоге я остался без торговли по сути - у меня был Франко, а также "Бордель" и "Блокпост". Т.е. мало нагрузки на эмоциональную жизнь персонажей, ибо либо иди воюй, либо сиди ровно, но если качественно зачистил опасную локацию, то там пастись можно дней 5.
г) Сыграю ещё раз и зиму поставлю в середину. Даже при всех своих ошибках и тупняках, я был готов к финалу - и просто доигрывал.
д) По ощущениям - реальная нагрузка мода (именно в плане усложнения), если не терять персонажей и не получать тяжёлые ранения и т.п. проблемы, приходится на дни с 10 по 30.
е) Мысль, которая давно меня преследует: есть ли возможность увеличить количество уровней выдачи локаций? Ну т.е. к середине игры вся карта у тебя на ладони. Причём уменьшить число локаций ты тоже не можешь. Мне действительно кажется, что этот момент может по-настоящему усложнить жизнь в игре на 80 дней.

Profile picture for user Avatar-Lion

Александр, благодарю за обратную связь. :)

1) По поводу описания мода. Вставил в Word сейчас... Итого 17 страниц получилось. :) Н-да, как-то многовато, согласен. Но нужно понимать, что мод долго обдумывался и тестировался, описания тех или иных фишек не раз и не два расширялись и дополнялись, поскольку я видел необходимость аргументированно обосновать те или иные изменения в геймплее.

Я сам негативно отношусь к любым поползновениям в сторону изменения авторского замысла. И вряд ли я один такой, многие игроки придерживаются схожего мнения. Соответственно, выкладывать что-то с формулировкой "этот мод немного усложняет игру, попробуйте" - и тогда он просто затеряется в куче аналогичных модов. Уж наверное я не первый и не второй геймер, который решил, что ему виднее как должна играться This War of Mine. Без подробного описания его вообще никто не стал бы ставить, как мне кажется.

2) Гайд по установке модов я всегда рассматривал как что-то лишнее. В том плане, что если уж игрок дошел до такой точки, когда ему оригинальный геймплей приелся и он добрался-таки до моего мода, то он к этому моменту и так уже всё это знает. Но в целом да, согласен, чуть более подробное и отдельное руководство по установке модов не помешало бы, тем более что у GOG и Steam пути различаются, поэтому в будущем может что-то такое появиться в статьях на сайте.

3) По сайту. Вывешивать Long Game Rebalance куда-то в отдельную секцию... Не я владелец сайта и не мне такие вещи решать. :) Да и с чего вдруг какой-то мод вообще должен висеть где-то отдельно? Уверен, найдется куча народу, которые вообще не поняли мой мод и даже описание не дочитали до конца. Я тоже вот далеко-о-о не все моды для This War of Mine, которые мне попадались на просторах интернета, ставил на игру. И потому не считаю, что мой мод должен увидеть каждый посетитель сайта. Да и не было у меня цели как-то прославиться, я просто попытался исправить игру. Так, как я это видел. Понимая при этом, что мой подход мало кому понравится.

Но я согласен с тем, что информация по модификациям не так хорошо структурирована. Увы, реальная жизнь вносит свои коррективы в планы: многое из того, что хотелось бы сделать по сайту, постоянно откладывается в долгий ящик из-за нехватки времени. Все-таки одно дело комментарий написать, пускай даже и развернутый, и совсем другое дело, когда нужно днями и неделями копаться в игре и около нее, собирая и сводя воедино информацию по каким-то вопросам. А времени мне весь последний год не хватает просто катастрофически. Есть некоторая надежда на просветление в будущем, но не более того.

***

По самому моду. Сразу скажу, что вносить какие-либо отдельные правки в Long Game Rebalance (функционал или описание) я уже не буду. Были некоторые мысли по мелким изменениям, но не вижу заморачиваться уже, поскольку в планах имеется условный Long Game Rebalance 2.0.

Теоретическая и математическая часть для 2.0 более или менее выверены уже, для этого даже игра не нужна, хватает простого блокнота и калькулятора. Да и вообще, когда игру неплохо знаешь, можно сразу в уме примерно представить конечный результат. Но, ясен пончик, все эти измышления без проверки на практике ничего не стоят. А со свободным временем большая напряженка, как я уже говорил. Поэтому когда 2.0 появится на сайте, даже примерно сказать не могу.

По поводу воды, фильтров и прочего: на самом деле сейчас, спустя столько времени, я вижу некоторые свои просчеты. Но опять же, исправлять и менять сейчас все это смысла уже нет. Могу лишь сказать, что Long Game Rebalance 2.0 будет построен с учетом накопленного опыта и будет развивать и углублять изначально декларируемые идеи (усложнять игру на поздних этапах, а не с самого старта... ну и т.д.).

По поводу визитов торговца, визитов новых персонажей, болезней, радио, погоды и прочего - никаких изменений в этом плане в игру не вносилось, гарантирую. Все изменения перечислены в описании мода, других нет. Так что тут все претензии к разработчикам. :) Но Steam-версию я фактически очень плохо знаю, поэтому допускаю, что там есть какие-то свои приколы и баги, которых нет в GOG-версии. Но могу подтвердить, что на долгой дистанции действительно есть период, когда Франко очень долго не появляется. Подозреваю, что это связано с обнулением каких-то счетчиков, когда они сбрасываются и игра снова набирает "очки визитов". Обычно такое происходит где-то в последней половине или трети игры.

Насчет кастомных персонажей. Да, у них никаких подробных биографий не прописано, поэтому в плане погружения в атмосферу игры они довольно-таки бесполезны. С другой стороны, логику разработчиков понять можно: если уж игрок дошел до игры в свои сценарии, то значит, он основную игру прошел и можно уже не париться особо с погружением в атмосферу. Типа, вот вам новые персонажи со своими особенностями, они разбавят приевшуюся стандартную дюжину, и отстаньте от нас. :)

***

Да, согласен, возросшая сложность ощущается не до самого конца игры. Рано или поздно игрок все равно выходит на некое плато и дальнейший геймплей мало чем отличается от оригинала. Но как я уже сказал, все это учтено и 2.0 постарается подкорректировать игровой процесс в этом плане.

По поводу локаций. Увы, но в случае со своими сценариями, которые мы начинаем через Мастерскую, многие способы корректировки сложности нам фактически недоступны, т.к. изначально игра была ориентирована именно на конкретные сценарии от разработчиков. Вот там да, можно изгаляться как угодно, но у меня-то была цель добиться универсальности именно для своих сценариев. А этот режим был добавлен в игру позднее и без каких-либо внятных настроек. Полагаю, с технической точки зрения Мастерская представляет из себя что-то вроде автогенератора набора событий (timeline), который зашит в код игры. Потому и нет никаких параметров в Storyteller, связанных с Мастерской и со сценариями, которые мы начинаем через нее. Отсюда и невозможность повлиять на многие параметры при таком раскладе, многие из моих идей вообще оказалось оказалось невозможно реализовать через Storyteller в силу таких ограничений или из-за багов самой игры.

Но вообще, я этот момент тоже заметил. Потому что я тоже при 80-дневных забегах мог далеко не на всех локациях побывать. В оригинальных сценариях разработчики пошли сразу двумя путями: выставляли мало локаций, а также прописывали условия по автоматическому уменьшению припасов на них. Но это очень грубые методы, по итогу развитие убежища тупо стопорилось из-за нехватки ресурсов. Я так понимаю, они эту фишку внедрили слишком поздно и толком не оттестировали.

Я это всё к тому, что даже если бы можно было как-то влиять на порядок выдачи локаций для своих сценариев, которые мы через Мастерскую игры начинаем, или убирать с них некоторые ресурсы, то результат получился бы точно таким же паршивым, как и у авторов игры. То есть это костыль и да, он работает в некоторых случаях, но далеко не так нормально как хотелось бы.

Короче говоря, сокращать список локаций - это не вариант, потому я от этой идеи почти сразу отказался. Но, как говорится, мы пойдем другим путем. :) Long Game Rebalance 2.0 в какой-то степени должен помочь с этой бедой, включая проблему с богатыми локациями, которые дают возможность безбедно жить какое-то время.

P.S. Всегда было любопытно посмотреть как другие игроки обустраивают свои убежища и каких персонажей они создают, так что спасибо за скрины. :)

Profile picture for user Александр

Итак, сыграл второй раз, супер-честно.

Пару слов перед стартом:

- играю мод второй раз, в целом опытный игрок
- запускаю игру, когда сонный-пьяный-под веществами слегка-и тд.
- загружаюсь очень редко: либо если что-то тупое на уровне миссклика или пришёл в команду персонаж, который всё улучшит

Первые дни для меня всегда самые стрессовые, т.к. не знаешь, кто из персонажей получит болезнь или ранение со старта, а также удастся ли подготовиться к первой ночной встрече с мародёрами. Трюк с тем, чтобы не тащить "в общак" всё собранное в доме, я, конечно, знаю, но не слишком его люблю, однако тут решил сохранить таким образом немного воды, а также бинт и лекарства. С ранением в игру вошла Эмилия, что, в общем-то, совсем не плохо - под бинтом отправил её в ночь, там она как-то и пришла в себя.

Иронично, но юристка, учительница и кулинарка, которая экономно готовит, втроём ухитрились ошибиться в расчётах на одно бревно, так что ночь с 3 на 4 день прошла со Светой и Эмилией на страже при ноже у каждой, но лишь с двумя заделанными проходами в дом. Прилетело спящей Ливии, а наутро соседи принесли овощей. В целом я всегда играю довольно неряшливо, несмотря на весь свой опыт, так что начало буду считать относительно успешным и удачным.

https://ibb.co/album/SN3mpN

Profile picture for user Александр

Дальше играл как игралось.
https://ibb.co/XscfpPw

Profile picture for user Александр

Могу затупить со скринами, так что заранее прошу прощения.
https://imgchest.com/p/md7oe5jba4p

Profile picture for user Александр

Ну, и финал. Не даю комментариев, интересно услышать анализ, хотя есть понимание, почему так вышло. Я имею в виду то, что "концовки" у всех персонажей вышли скорее негативные, несмотря на то, что решения в течение игры принимались гуманистические.

https://ibb.co/album/CBRy5k

Profile picture for user Александр

Также прошу прощения за спам ссылками, но у меня нестабильный vpn сегодня + я не большой знаток сайтов, которые открыты для снг-аудитории.

Profile picture for user Александр

Также ещё один момент: я ЗНАЮ, что застраиваюсь не вполне эргономично. Для меня это так же вопрос личного уюта, как и иные стрёмные и странные решения.

Profile picture for user Александр

Выводы.

1. Мод очень крутой в плане незаметного влияния на внутреннюю экономику, менеджмент и его проблемы. Если вы запускаете его, полагая, что он перевернёт ваше представление об игре, то ээээ... ну, типа это напрасно.

2. После двух траев могу сказать, что старт не то чтобы стал сложнее. И это дико хорошо. Потому как проблема этой игры схожа со многими другими - затащил первые дни, ну и дальше будет заебись.

3. Однако вопрос "начинки" (т.е. локаций) в итоге решает всё. Так что третью часть прохождения в 80 дней я придумывал для сепбя сам.

Profile picture for user Александр

У меня есть одна идея, как плюс-минус без модов можно создать крутое прохождение для опытного игрока, но в двух словах это не объяснить. К тому же, тема не про это.

Так что как чувак, которые много в эту играл, но так и научился считать, могу сказать, что мод просто топ и мастхэв.

Profile picture for user Avatar-Lion

Александр, приветствую. По вашему прохождению могу сказать следующее:

  1. По поводу концовок персонажей. Точного понимания работы этой механики до сих пор нет. https://thiswarofmine.ru/misc/morality - разверните здесь спойлер "Другая информация" в конце статьи, я там изложил пару своих соображений на сей счет.
  2. Для Ливии, на сколько я понял, где-то прописана повышенная вероятность оставить убежище, если не хватает еды. Соответственно, нужно внимательно следить за ее уровнем голода, чтобы этого не произошло.
  3. За ссылки не переживайте, если понадобится, то админ сам причешет ваши сообщения, собрав всё воедино. Но в целом, конечно, лучше заранее подготовить ответ и отправлять комментарий только после вычитки и исправления всех ошибок.
  4. Насчет богатых локаций. Как уже говорилось выше, Long Game Rebalance 2.0 должен частично помочь с этим. Частично - потому что в игре банально нет универсальных способов уравновесить большое количество дорогих предметов, которые можно пачками собирать по ночам в различных местах. Особенно для своих сценариев, которые мы начинаем через Мастерскую и для которых недоступны многие из тех инструментов, которые доступны при изготовлении индивидуального сценария (как это делали разработчики для своих сценариев). Опять же, если игрок опытный и зачистка какого-нибудь "Армейского блокпоста" выполняется им в перерыве на обед, то этому тяжело что-то противопоставить, т.к. количество противников на локациях и прочие параметры правке не поддаются. Но, как говорится, что мог, то сделал: в последние дни я буду занят, но если все пойдет как надо, то выложу версию 2.0 перед самым Новым годом, чтобы и вам, и другим игрокам было чем заняться на длинных выходных. :)
  5. Если есть какие-то мысли на тему усложнения геймплея на поздних этапах, то пишите, возможно, идея и впрямь достойна внимания.
Profile picture for user Александр

С данным модом Ирина не экономит воду при выращивании трав

Profile picture for user Александр

Кстати происходят не совсем понятные вещи, например повар Бруно/Ливия могут сделать аж три чистых спирта из 1 самогона, ну и мое любимое это готовка, имея повара в подчинении делать одну порцию еды выгоднее, нежели двойную

Profile picture for user Avatar-Lion

Такие персонажи действительно могут некорректно применять свои "навыки", поскольку ресурсные формулы изменены. Однако я исходил из того, что люди, которые ищут способы усложнить геймплей, не будут брать в команду персонажей, которые этот самый геймплей упрощают. :)

Добавить комментарий

Ограниченный HTML

  • Допустимые HTML-теги: <a href hreflang> <em> <strong> <cite> <blockquote cite> <code> <ul type> <ol start type> <li> <dl> <dt> <dd> <h2 id> <h3 id> <h4 id> <h5 id> <h6 id>
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

Последние изменения